Къде са се дянали прабългарите?

[Tantin]

]
За прабългарите ли има предварителна публикация

За прабългарите все още я нямаме предварителната публикация. Стамов естествено си знае, но си трае. Ние другите сме на тъмно.
Това което излезе е за готите.
И при готите е такава боза, че не е много за коментиране. Готите ни се оказват до голяма степен анатолийци, балканци че и африканци.
Защо това са нашите готи? Защото са на наша територия.
Защо това са готи? Вие археолозите трябва да ни кажете.
Виновен ли е Стамов че тия са набелязани за готи? Не . Изобщо. Това е тежката дума на археолозите.
Каква е ролята на Чобанов в готската история? Чобанов археолозите ли защитава или палео-генетиците? - не го знам. Той да си каже.
Тия предполагаеми готи се оказват една разнородна маса ромей измежду които е трудно да се намерят такива с германски произход. Но от друга страна се предполага че това са сподвижници на църквата на Арианите. И това до голяма степен обяснява голямото анатолийско генетично присъствие на малоазиатци.

[Stan]

]
За прабългарите ли има предварителна публикация

За прабългарите все още я нямаме предварителната публикация. Стамов естествено си знае, но си трае. Ние другите сме на тъмно.
Това което излезе е за готите.

Да, ама клипа е за прабългарите. Значи, няма данни все още няма, ама громящ автохтонски клип на база на неизвестните данни вече има.

И при готите е такава боза, че не е много за коментиране. Готите ни се оказват до голяма степен анатолийци, балканци че и африканци.
Защо това са нашите готи? Защото са на наша територия.
Защо това са готи? Вие археолозите трябва да ни кажете.
Виновен ли е Стамов че тия са набелязани за готи? Не . Изобщо. Това е тежката дума на археолозите.
Каква е ролята на Чобанов в готската история? Чобанов археолозите ли защитава или палео-генетиците? - не го знам. Той да си каже.
Тия предполагаеми готи се оказват една разнородна маса ромей измежду които е трудно да се намерят такива с германски произход. Но от друга страна се предполага че това са сподвижници на църквата на Арианите. И това до голяма степен обяснява голямото анатолийско генетично присъствие на малоазиатци.

Ако имаше елементарни познания по история и археология, нямаше да си толкова изненадан от резултатите за готите по нашите земи. Спокойно, няма никаква драма. Нещата са както са описани в изворите.

[Tantin]

Вижда се че Стамов вече си е казал думата като палео-генетик.
След като в съавторство са сложени и най-добрите от жанра, то значи че сметките са проверени. Скриптовете са отдавна тествани и проверени.приложената техника и алгоритми са вече стандарт за тоя бранш.
Атхеолога Чобанов обаче се оказва в по-особена позиция.
Същия се познава с другите археолози и с научната общност.Същия се предполага да е повече археолог и по-малко палео-генетик.
Генетичните данни за нашенските готи показват сериозни противоречия между археологически контекст и намерените геномни данни...
В тоя смисъл на мен ми е интересно от коя страна на барикадата ще се позиционира Чобанов?
Но той знае как да се нагажда и приспособява. Така че от негова страна не очаквам разясняване на ситуацията , а обратното. Замъгляване.

[Tantin]

Ако имаше елементарни познания по история и археология, нямаше да си толкова изненадан от резултатите за готите по нашите земи. Спокойно, няма никаква драма. Нещата са както са описани в изворите.

Е ти не си ли изненадан?
Какви въобще са готите според теб?
Да не се окаже че готите са говорили някаква версия на тракийски според теб?
Готите гети ли са?
Повярвай ми- последното генетично проучване на Стамов Чобанов и сие в голяма степен доказва че готите ариани от Аква Калиде ( тоест топлите бургаски минерални бани) са почти идентични с траки, гети и малоазиатци.
Теб това устройва ли те?
Изненадва ли те? Ок ли си с тези резултати и как го коментираш?
Въобще не обвинявам Стамов. Напротив.
Рамо до рамо съм със Стамов. Но не му завиждам на Чобанов.

[Stan]

Ако имаше елементарни познания по история и археология, нямаше да си толкова изненадан от резултатите за готите по нашите земи. Спокойно, няма никаква драма. Нещата са както са описани в изворите.

Е ти не си ли изненадан?

Ни най-малко, Справка - Вулфила. И това е върхън на айсберга.

Какви въобще са готите според теб?

Готите през 1 в. в Скандинавия са били са били гентически едно, през 3-4 в. в степите, са се поомесили, а през 5-6 в. на Балканите още повече са се омесили. Щеше да е странно обратното, през 6 в. на Балканите да са 100% идентични с тези през 1 в. в Скандинавия.

Да не се окаже че готите са говорили някаква версия на тракийски според теб?

Нека първо уточним, че траките са ги измислили гърците. Не е сигурно доколко тия дошляци от степите - траките, са говорили един език. Не, говорили са готски, дори и траките, които са били асимилирани от готите и са придобили готска идентичност.

Но, стига с готите. Да се върнем на прабългарите и клипчето на Автохтон - как анализира данни, без те да са публикувани Малко на спекулация и маниполация ми се струва работата.

[Tantin]

Но, стига с готите. Да се върнем на прабългарите и клипчето на Автохтон - как анализира данни, без те да са публикувани Малко на спекулация и маниполация ми се струва работата.

Няма какво да коментираме относно прабългарите.
Поне докато не излезе предварителната публикация по това изследване. Както стана дума - има утечка на данни. Някакви геномни данни са вече достъпни. Но дали те са на прабългари или на някакви други? Не мога да коментирам.
Това че Автохтон излезе със постинги и видеокоментар - само той може да си го коментира.
Южняка вероятно можеше да ни даде повече информация - но при него е обратното.
Той прави възможното за да запази данните в тайна за по-дълго време. Докато те приключат с публикацията. Но доколкото разбирам пак от казаното от Южняка - там си имат времеви прозорец. Изтече ли даденото ти време - данните така или иначе ще бъдат предоставени на научната общност. А от там нататък всеки да се оправя както си знае.

[1951]

Коментирам новите резултати, част от които без публикация все още: http://avtohton.org/2026/03/novi-dnk-rezultati/
Видео версия:

Пълен автохтонски цирк

Много ми хареса ей тази част:

Според съвременния изкуствен интелект, който е изчел всичко из интернет, прабългарите от Плиска се очаква да са изглеждали така:

Тъй като авторът много обича да ползва LLM-и, ето какво мисли моя по темата:

Untitled.jpg (124.83 KiB) Преглеждано 2055 пъти

[avtohton.org]

Много ми хареса ей тази част:

Питаш ChatGPT "смяташ ли, че настоящата картина може да се използва за аргумент в научна статия?" Ако беше прочел статията или изслушал видеото, според това, за кое ти достига мозък, можеше си отговориш на въпроса дали статията ми е научна, или картинките в нея са научни, още преди да създаваш работа на AI. Но понеже явно мозъкът ти не достига да прочетеш или изгледаш, продължавай да обсъждаш твърдения, които не са направени. За по-сигурно го попитай и "дали тази картина може да се използва за аргумент в научна статия?" :

[Tantin]

Ако имаше елементарни познания по история и археология, нямаше да си толкова изненадан от резултатите за готите по нашите земи. Спокойно, няма никаква драма. Нещата са както са описани в изворите.

Е ти не си ли изненадан?
Какви въобще са готите според теб?
Да не се окаже че готите са говорили някаква версия на тракийски според теб?
Готите гети ли са?
Повярвай ми- последното генетично проучване на Стамов Чобанов и сие в голяма степен доказва че готите ариани от Аква Калиде ( тоест топлите бургаски минерални бани) са почти идентични с траки, гети и малоазиатци.
Теб това устройва ли те?
Изненадва ли те? Ок ли си с тези резултати и как го коментираш?
Въобще не обвинявам Стамов. Напротив.
Рамо до рамо съм със Стамов. Но не му завиждам на Чобанов.

Нищо не каза Стан по този повод.
А мнението ти в случая е особено важно и ценно.
Надявам се осъзнаваш че резултатите от това генетично проучване за готите от Аква Калиде показват много ясно едно нещо: това не са германци. И е много съмнително дали това въобще са готи.
Не може да обвинявам Стамов за това че резултатите са такива. Зад гърба на Стамов са Райх и Лазаридис.
И аз го подкрепям в случая Стамов.
Обаче сега камъните или горящия картоф се прехвърлят към археологическата ни гилдия.
Защо въобще това да са готи?
Сигурни ли сте бе хора?
Всичко трябва да се види пак и наново под лупата. И не само лупата, ами и микроскопите.
Със това проучване резултатите на нашите археолози не само олекнаха, ами се изпариха.
Разбирате ме, нали?

[1951]

Много ми хареса ей тази част:

Питаш ChatGPT "смяташ ли, че настоящата картина може да се използва за аргумент в научна статия?" Ако беше прочел статията или изслушал видеото, според това, за кое ти достига мозък, можеше си отговориш на въпроса дали статията ми е научна, или картинките в нея са научни, още преди да създаваш работа на AI. Но понеже явно мозъкът ти не достига да прочетеш или изгледаш, продължавай да обсъждаш твърдения, които не са направени. За по-сигурно го попитай и "дали тази картина може да се използва за аргумент в научна статия?" :

Уф, душа, три неща.

Леко с емоционалните изблици, разкриваш повече отколкото искаш за себе си

Знам, че цялата автохтонска общност изпада в гърчове, като чуе "историческа наука", ама това не са мръсни думи. Вместо да се седне и оформи една структурирана теория, която да се защитава с аргументи, се изпада в някакъв полурелигиозен култ. Сигурен съм, че това е начина за пренаписването на учебниците по история

И за финал, на аргументи в стил "AI казва, че е така, а той е изчел всичко в интернет" вече не се ловят и лелите у Фейса.

Айде със здраве

[D3loFF]

Нищо не каза Стан по този повод.
А мнението ти в случая е особено важно и ценно.
Надявам се осъзнаваш че резултатите от това генетично проучване за готите от Аква Калиде показват много ясно едно нещо: това не са германци. И е много съмнително дали това въобще са готи.
Не може да обвинявам Стамов за това че резултатите са такива. Зад гърба на Стамов са Райх и Лазаридис.
И аз го подкрепям в случая Стамов.
Обаче сега камъните или горящия картоф се прехвърлят към археологическата ни гилдия.
Защо въобще това да са готи?
Сигурни ли сте бе хора?
Всичко трябва да се види пак и наново под лупата. И не само лупата, ами и микроскопите.
Със това проучване резултатите на нашите археолози не само олекнаха, ами се изпариха.
Разбирате ме, нали?

Да бе аз те разбирам много добре. И наистина както казах и по-горе в случая входните данни т.е. археологическите такива са най-важни. Без да обиждам никого пределно е ясно, че едни резултати ще устройват едни учени, а други - други. Хипотезата, че готите били само политическо обединение на разнородни по вид хора си има своите привърженици в западната наука. Има си и своите противници. Дали е така, дали не е според мен не може да се докаже само от две гробища, особено такива на "minor Goths", понеже това е огромен въпрос за който са нужни много повече данни.
В общи линии това е. Иначе вече за идентификациите и входните данни, как са взети, какво и по какъв начин, там нямам идея. Не съм бил там, не знам. Стан, ако иска да каже, ако знае повече по въпроса.

[Thorn]

Аз за сто и петдесетипът казвам - да си гот, славянин или българин е повече въпрос на култура, език и самоосъзнаване, отколкото на гени.

«Все исследователи согласны с тем, что принадлежность человека к народу определяется не его генетикой, а его самосознанием. Национальность у меня в голове, а не в моей ДНК. Будем мы считать Пушкина эфиопским поэтом или русским? А Мандельштама? Национальность действительно связана с биологией, с популяцией. Но связь эта непрямая. Если мы постулируем прямую связь — биология определяет национальность, — то это один из постулатов расизма. И дело даже не в том, что он расистский, а в том, что он научно неверен».

[sir v2.0]

Но, стига с готите. Да се върнем на прабългарите и клипчето на Автохтон - как анализира данни, без те да са публикувани Малко на спекулация и маниполация ми се струва работата.

Има две проби, които са известни и за които се твърди, че са прабългарски. I41083 и I41084. Тях анализира Автохтон.

[Tantin]

Има две проби, които са известни и за които се твърди, че са прабългарски. I41083 и I41084. Тях анализира Автохтон.

Да де ! Така се твърди, но доколко същите са прабългари ? Вероятно дотолкова, доколкото готите ни са "германци".

[sir v2.0]

Нямам представа прабългарски ли са тези проби или не, но изглежда, че като такива са етикирани. Това не е манипулация на Автохтон. Пробите са достъпни, човекът ги е качил в софтуера и прави анализ. Ако има манипулация, тя е на някого по веригата преди него.

В блога му се вижда, че id-то им е Bulgaria_Herti_ProtoBulgarian с приблизителна датировка 750г. и локация Плиска. Вече писах в науката, че това Herti няма какво друго да е освен цеховете на фирма Херти в северозападния край на днешния град Плиска и по-точно малко извън него. Това е в рамките на Вътрешния град. Има ли там или няма прабългарски погребения - Stan сигурно знае по-добре.

[avtohton.org]

Нямам представа прабългарски ли са тези проби или не, но изглежда, че като такива са етикирани. Това не е манипулация на Автохтон. Пробите са достъпни, човекът ги е качил в софтуера и прави анализ. Ако има манипулация, тя е на някого по веригата преди него.

В блога му се вижда, че id-то им е Bulgaria_Herti_ProtoBulgarian с приблизителна датировка 750г. и локация Плиска. Вече писах в науката, че това Herti няма какво друго да е освен цеховете на фирма Херти в северозападния край на днешния град Плиска и по-точно малко извън него. Това е в рамките на Вътрешния град. Има ли там или няма прабългарски погребения - Stan сигурно знае по-добре.

ID-тата на пробите са взети от публичен постинг на Стамов -


ДНК на пробите с тези ID-та е качена тук - https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB106907

Етикетът на популацията "Bulgaria_Herti_ProtoBulgarian" идва от Стамов. Приблизителната датировка 750 г. съм я сложил аз, от Стамов нямаме нищо. Цеховете на фирма Херти в северозападния край на днешния град Плиска съм ги взел за координатите.

[Tantin]

Погледнах ги и аз тези двамата набедени за "прабългари".
"I41083.TW" "I41084.TW"
Имат източен елемент, но източната им съставка не отива по-далеч от близкия до нас Кавказ.
Поне така се проектират при мен.
I41084 е леко по-източен. Същия се групира близко до унгареца PLE-441 (ранен арпадиен). Също около тях е средновековен авар PV-116 .
Да добавя тук също един Алан: DA243 . Знам че Кухулин ги обича тези проби с аланите.

Откъм новите готски проби може да се каже че следния набеден за "гот" също се оказва в кавказката разширена област: "I41205.TW".

[avtohton.org]

Имат източен елемент, но източната им съставка не отива по-далеч от близкия до нас Кавказ.
Поне така се проектират при мен.

Можеш ли да покажеш как го намери това?

[Tantin]

Имат източен елемент, но източната им съставка не отива по-далеч от близкия до нас Кавказ.
Поне така се проектират при мен.

Можеш ли да покажеш как го намери това?

Гледам ги къде се проектират на моя ПСА.

Това не е особено точно, но все пак дава някаква идея.
Отделно гледам и сравнявам кои са съседни точки с най-високо покритие.
Тук на тази графика показвам само тези с най-доброто покритие и тези дето ме интересуват, а иначе общия брой на данните е около 19к.

[avtohton.org]

Имат източен елемент, но източната им съставка не отива по-далеч от близкия до нас Кавказ.
Поне така се проектират при мен.

Можеш ли да покажеш как го намери това?

Гледам ги къде се проектират на моя ПСА.

1. На твоите РСА не се виждат отделните точки и не става да се ориентирам

2. На РСА трябва да излизат най-близки до съвременни балканци, не кавказци.