Българският военен флот

1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Българският военен флот

Мнение от 1951 »

Първият "многофункционален модулен патрулен кораб" предназначен за родните ВМС е вече на вода. Казва се "Храбри" и трябва да го приемат на служба в края на 2025 г. Работата още дори не е наполовина.
mmpv.jpg
mmpv.jpg (231.56 KiB) Преглеждано 4551 пъти
Аватар
Thorn
Мнения: 4125
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Българският военен флот

Мнение от Thorn »

Къде го правят?
Amazon
Мнения: 273
Регистриран на: 03 Яну 2022, 20:13

Re: Българският военен флот

Мнение от Amazon »

Thorn написа: ↑06 Авг 2023, 12:12 Къде го правят?
Делфин - Варна :https://www.fenixforum.net/viewtopic.ph ... 62#p253562
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Българският военен флот

Мнение от 1951 »

Правят ги в село Езерово на Варненското езеро.
Кало
Мнения: 75
Регистриран на: 24 Яну 2022, 11:33

Re: Българският военен флот

Мнение от Кало »

Това е остаряло с 30 години преди още да бъде пуснато на вода... По един куп причини.
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Българският военен флот

Мнение от 1951 »

579248883_1663918981629266_528863239736091977_n.jpg
579248883_1663918981629266_528863239736091977_n.jpg (546.84 KiB) Преглеждано 3628 пъти
578812306_1663918878295943_4228357395706093167_n.jpg
578812306_1663918878295943_4228357395706093167_n.jpg (890.01 KiB) Преглеждано 3628 пъти
580553511_1663919474962550_714192003886131363_n.jpg
580553511_1663919474962550_714192003886131363_n.jpg (619.63 KiB) Преглеждано 3628 пъти
Аватар
Thorn
Мнения: 4125
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Българският военен флот

Мнение от Thorn »

Това също ли беше антично белгийско корабче?
Amazon
Мнения: 273
Регистриран на: 03 Яну 2022, 20:13

Re: Българският военен флот

Мнение от Amazon »

Thorn написа: ↑11 Ное 2025, 23:49 Това също ли беше антично белгийско корабче?
Това е прилично проектирана малка българска фрегата. Чисто нова от корабостроителницата Делфин. Няма нищо общо с Белгия. Във Феникса в нишката “Български ВМС” можеш да намериш подробности. Особено постовете на Sea Dog. Като цяло за нашите възможности доста универсален кораб. Има почти всичко. VLS са малко, но и кораба е по-скоро корвета, като водоизместване.
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Българският военен флот

Мнение от 1951 »

Amazon написа: ↑12 Ное 2025, 14:21
Thorn написа: ↑11 Ное 2025, 23:49 Това също ли беше антично белгийско корабче?
Това е прилично проектирана малка българска фрегата. Чисто нова от корабостроителницата Делфин. Няма нищо общо с Белгия. Във Феникса в нишката “Български ВМС” можеш да намериш подробности. Особено постовете на Sea Dog. Като цяло за нашите възможности доста универсален кораб. Има почти всичко. VLS са малко, но и кораба е по-скоро корвета, като водоизместване.
Верно ли?!

Аз пък мислех, че е това е OPV-90 (патрулен кораб) на Lürssen, който насилиха да въоръжат леко за да влезе в родния конкурс, който търсеше нещо, като дървено желязо - хем боен кораб, хем без пари. Тъй като германците бяха купили едни хора, а Делфин (участващи със "свой" проект К-90, който всъщност беше украински) едни други хора и ситуацията беше патова. Докато не се разбраха, че немците печелят проекта, ама ще го сглобяват в България в Делфин.
Междувременно военният отдел на Lürssen стана NVL (Naval Vessels Lürssen), а сега ще ги купуват Rheinmetall.

Иначе - да, супер прилично проектиран кораб, който може и да не догони круизен кораб, вертолетната му палуба е за украса, излъгаха за цената му и след това просиха още пари за довършването и да не продължаваме, че става срамно.

Иначе на снимки е готин :D
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Българският военен флот

Мнение от 1951 »

Изображение

Кое какво е?
Как, дали и кога работи, има ли боеприпаси и тн. е съвсем отделна тема ;)
Кухулин 2.0
Мнения: 961
Регистриран на: 05 Май 2023, 18:02

Re: Българският военен флот

Мнение от Кухулин 2.0 »

Добре изглежда корветата. Не знам сега какви задачи са ни поставени, но едно време целта беше просто да имаме корвети за мисии. От една страна е чудесно екипажите да се учат на модерни системи, все е по-добре от белгийските дръгели. От друга страна каквито и пари да струва, по-добре корвети, отколкото някой да ги отмъкне по разни офшорки.

Не знам само ако се появи някоя по-голяма сомалийска гемия с какво ще я топим, но съюзниците все ще помогнат. Затова пък милениума много кефи. Винаги съм го харесвал, а сега с тия дронове...
Amazon
Мнения: 273
Регистриран на: 03 Яну 2022, 20:13

Re: Българският военен флот

Мнение от Amazon »

Кухулин 2.0 написа: ↑24 Ное 2025, 13:55 Добре изглежда корветата. Не знам сега какви задачи са ни поставени, но едно време целта беше просто да имаме корвети за мисии. От една страна е чудесно екипажите да се учат на модерни системи, все е по-добре от белгийските дръгели. От друга страна каквито и пари да струва, по-добре корвети, отколкото някой да ги отмъкне по разни офшорки.

Не знам само ако се появи някоя по-голяма сомалийска гемия с какво ще я топим, но съюзниците все ще помогнат. Затова пък милениума много кефи. Винаги съм го харесвал, а сега с тия дронове...
Милениума е смърт за дронове. Това си е Skyranger с AHEAD снаряди но на кораб. И с по-мощни сензори. Основното оръдие също е добър избор - по-добро просто няма. И като се има предвид, че през живота на кораба това е с което реално, ще се тренира, и евентуално използва, избора е добър.

В допълнение, високият корпус и водоизместването са достатъчно да се справят с острите и опасни вълни в Черно Море. Така че нашите от ВМФ са си свършили работата. Има последно поколение торпеда и добри сензори. И радара и сонара. ПВО-то също е с последното поколение ракети на MBDA - не е достатъчно да пази конвой, но е достатъчно да пази самият кораб.

За 500 милиарда толкова. Може разбира се да се теоретизира защо не още 300 милиарда на кораб и FREMM, обаче първо това с пари за придобиване от производителите от Франция и Италия (за САЩ, ще е милиард, нищо че те ще го произвеждат) и са цени без въоръжението - ракети, торпеда и т.н, Отделно цената за жизненият цикъл ще е поне двойна.

Допълнително има и политическият момент, че кораба се “произвежда в България”. Повечето хора не знаят, че извън корпуса, вероятно дори електрическите табла и електромоторчетата на чистачките идват от Германия, Франция и Швеция, ама е важен психологическият момент.
Аватар
Thorn
Мнения: 4125
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Българският военен флот

Мнение от Thorn »

500 милиарда?????????
Аватар
Thorn
Мнения: 4125
Регистриран на: 20 Окт 2021, 19:21

Re: Българският военен флот

Мнение от Thorn »

500 милиарда?????????


Как ще реагира на атака от 10-15 морски дрона? Ана една две сериозни противокорабни ракети?
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Българският военен флот

Мнение от 1951 »

Thorn написа: ↑25 Ное 2025, 00:39500 милиарда?????????
Как ще реагира на атака от 10-15 морски дрона? Ана една две сериозни противокорабни ракети?
500 млн. лева на кораб, но числото е неточно.

Договорът за двата кораба бе сключен за 984 млн. лева. Тогава ония с черните униформи обясняваха, че толкова хубав и евтин кораб няма никъде и това е окончателната цена. Разбира се, излъгаха. Първо стана ясно, че няма купен нито един снаряд, ракета или торпедо и тепърва трябва да се сключват сделки там. Сключиха се със сериозно закъснение, но с това няма да се занимаваме сега.

След това лъсна, че трябват още пари, защото корабът бил договорен с Link 11, ама него го спирали от 2025 г., та дайте пари за Link 22. Ей ви 11 млн. лева.

Но циркът стана миналата година, когато се призна, че корабите в настоящия им вид нямат система за РЕБ, нямат буксируем сонар, нямали какво още там и въобще - дайте още 194 млн.

Така, че чисто, всеки кораб е по 600 млн. Без да броим боекомплекта му и наземната инфраструктура (която яко се бави и е още едни 50 млн.).

Проблемът на кораба не е как ще реагира на атака от 10 - 15 морски дрона, а е че за всеки потенциален противник ще е достатъчно ефективно, от финансова гледна точка, да потроши 50, че даже и 100 морски дрона за да потопи един такъв съд.
Amazon
Мнения: 273
Регистриран на: 03 Яну 2022, 20:13

Re: Българският военен флот

Мнение от Amazon »

Thorn написа: ↑25 Ное 2025, 00:39 500 милиарда?????????


Как ще реагира на атака от 10-15 морски дрона? Ана една две сериозни противокорабни ракети?
За трепане на морски дронове има прилично оръдейно въоръжение, особено револверното оръдие. Иначе едновременна атака от 10-15 бързи дрона и Арли Бърк трудно ще отрази - ще трябва бая RIM-162 да изпуца.

Иначе ако кораба е в готовност и не успее да отрази две дозвукови ПКР, то екипажа ще е за разстрел. Ставали са такива неща, но на по-стари кораби и винаги след грешки на офицерите. Срещу съвременни кораби се видя, че Хутите не могат да ударят нищо с дозвукови ПКР и ПКР/Дронове.

Ако ракетите са свръхзвукови ПКР, или ПВО ракети с двойно преназначение - Инш Аллах. Астера са специализирани за защита от ПКР, но дали са тествани срещу свръхзвукови такива не знам. Там по-скоро е дали ракетата изобщо ще уцели корвета и дали няма да се подлъже от системата за защита.

Така че за нашите нужди кораба ще служи като голям и прилично защитен OPV. В рамките на НАТО става за LCS и охрана на капитални кораби от шахеди на катери с картечници, или дизелова подводница. И да го думнат няма да е голяма загуба и ще си е свършил работата да предупреди групировката.
Amazon
Мнения: 273
Регистриран на: 03 Яну 2022, 20:13

Re: Българският военен флот

Мнение от Amazon »

*MICA, не Астер - друг французин.
Кухулин 2.0
Мнения: 961
Регистриран на: 05 Май 2023, 18:02

Re: Българският военен флот

Мнение от Кухулин 2.0 »

Amazon написа: ↑25 Ное 2025, 17:49Иначе ако кораба е в готовност и не успее да отрази две дозвукови ПКР, то екипажа ще е за разстрел. Ставали са такива неща, но на по-стари кораби и винаги след грешки на офицерите. Срещу съвременни кораби се видя, че Хутите не могат да ударят нищо с дозвукови ПКР и ПКР/Дронове.
Две самотни ПКР вероятно ще свали, но ако атаката е малко от малко организирана - лъжливи цели, РЕБ и т. н., мачът е свирен. Изобщо, на такъв кораб не могат да се възлагат задачи по морски бой.

Ако действително го оборудват с буксируем сонар (липсва на картинката), тогава може да е супер полезен в ролята на ПЛО. На корветите с такъв тонаж това по принцип им е основната "бойна" роля. Наред с гоненето на пирати и разни други негри.
Кухулин 2.0
Мнения: 961
Регистриран на: 05 Май 2023, 18:02

Re: Българският военен флот

Мнение от Кухулин 2.0 »

1951 написа: ↑25 Ное 2025, 10:49Проблемът на кораба не е как ще реагира на атака от 10 - 15 морски дрона, а е че за всеки потенциален противник ще е достатъчно ефективно, от финансова гледна точка, да потроши 50, че даже и 100 морски дрона за да потопи един такъв съд.
Ако задачата е да направим потапянето на кораба икономически неизгодно, тя не е решима с никакви технически средства. Тоест не ни трябват кораби.
1951
Мнения: 619
Регистриран на: 11 Яну 2022, 14:07

Re: Българският военен флот

Мнение от 1951 »

Кухулин 2.0 написа: ↑26 Ное 2025, 14:39
1951 написа: ↑25 Ное 2025, 10:49Проблемът на кораба не е как ще реагира на атака от 10 - 15 морски дрона, а е че за всеки потенциален противник ще е достатъчно ефективно, от финансова гледна точка, да потроши 50, че даже и 100 морски дрона за да потопи един такъв съд.
Ако задачата е да направим потапянето на кораба икономически неизгодно, тя не е решима с никакви технически средства. Тоест не ни трябват кораби.
Индустриалната война, в крайна сметка, е икономически проблем. И разсъждаваш в правилната посока :D
Кухулин 2.0 написа: ↑26 Ное 2025, 14:34Ако действително го оборудват с буксируем сонар (липсва на картинката), тогава може да е супер полезен в ролята на ПЛО. На корветите с такъв тонаж това по принцип им е основната "бойна" роля. Наред с гоненето на пирати и разни други негри.
Корабът е осакатен от това, че няма пълноценен ASW вертолет. Дори и България да купи такива, корабът не може да поддържа продължителни операции с такава машина. Така, че и тук нещата са половинчати. Въобще, лафът "Jack of all trades, master of none" си важи за кораба с пълна сила. А за гонене, и цитирам, на "пирати и разни други негри" не ти трябват и половината, от нещата, които се мъкнат в момента. Да не говорим, че е хубаво такъв съд да има автономия повече от седмица и да вдигне барем 30 възела. Нашата гемийка не може.
Публикувай отговор