Новини за исторически и археологически открития

[Thorn]

Изследване на израелски учени от университета в Тел Авив на селището Аихуд в западна Галилея, което е съществувало по времето на докерамичния неолит преди около 10 - 10,5 хил. години, т. е. - около 8000-8500 г. пр. н. е., показва, че жителите му са ловували лисици и диви котки за месо!

Иначе интересно е, че са отглеждали и бакла.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 24.2434425

[boyko]

Предпечат прави извода, че испанските, френските и италианските популации/езици са получили степно потекло от Bell Beaker, докато гръцките и арменските групи - директно от Ямна. Нови 314 генома в комбинация с вече публикувани. Правили са и изотопни анализи на стронций на 224 индивида, за да проследят миграцията. Ясно изразено разделение между популациите на Източното и Западното Средиземноморие през бронзовата епоха, т.е. две различни експанзии на предци. Bell Beaker от Полша/Германия (Култура на кълбовидните амфори, GAC) се смесва с местни европейски фермери от Италия, Франция и Испания, което е в съответствие с лингвистичните модели на итало-келтска подгрупа. Обратно, друга популация директно от Ямна не се смесва с местни на Балканите и възхода и съвпада с появата на микенската култура и културата Trialeti–Vanadzor в Кавказ. Изглежда обаче, че ямненци са дошли в Пелопонес много по-рано, щото там има такива геноми още от 3 800 г.пр.н.е. Това наливало вода в гръко-арменската лингвистична хипотеза, а има и намирани сходни артефакти. Анализите на Sr показват активна мобилност през бронзовата епоха. Например индивид от Кипър се оказва със скандинавски гени и родно място според изотопите.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

[Thorn]

На мен не ми става ясно кога гърците/микенските/ са дошли в Гърция и откъде - от Балканите или от Мала Азия.

[Кухулин 2.0]

Изглежда обаче, че ямненци са дошли в Пелопонес много по-рано, щото там има такива геноми още от 3 800 г.пр.н.е.

Хм. Би ли дал цитат в оригинал, да не се е счупило нещо при превода.

[Кухулин 2.0]

На мен не ми става ясно кога гърците/микенските/ са дошли в Гърция и откъде - от Балканите или от Мала Азия.

Не знам дали точно от това изследване може да се направи някакъв извод по въпроса, но като цяло идването им от Мала Азия е крайно невероятно.

Ако Александър или Автохтон имат желание, може да погледнат в МТА дали няма някаква ИБД-връзка между гърците и Бояново. Нищо чудно там да се крие зайчето. И нищо чудно Логкас да се окаже междинно звено. Пробите са:

BOY001
BOY008
BOY009
BOY014
BOY019

[boyko]

Изглежда обаче, че ямненци са дошли в Пелопонес много по-рано, щото там има такива геноми още от 3 800 г.пр.н.е.

Хм. Би ли дал цитат в оригинал, да не се е счупило нещо при превода.

Ами, май най-добре да ти посоча така:
Абзаца от ред 502 до 515;
244 - 262;
400 - 415.
Съответно фигури 3 и 4.

[boyko]

На мен не ми става ясно кога гърците/микенските/ са дошли в Гърция и откъде - от Балканите или от Мала Азия.

Е, ти ако очакваш да има категорична хипотеза ... То не това е и целта на изследването. Авторите се интересуват от разпространението на индо-европейските езици в Средиземноморието. И изводите им са в това поле.
Лично мнение, поне доколкото аз го разбрах това изследване - микенците (поне гените им) са дошли най-вече от Ямна/Самара през Балканите.
И изглежда не са спирали по пътя да берат цветя.

[Кухулин 2.0]

Ами, май най-добре да ти посоча така:
Абзаца от ред 502 до 515;
244 - 262;
400 - 415.
Съответно фигури 3 и 4.

3,800 BP = 3800 before present, като "present" се калибрира 1950 г. Тоест 3,800 BP = 1850 г. пр. н. е.

[boyko]

3,800 BP = 3800 before present, като "present" се калибрира 1950 г. Тоест 3,800 BP = 1850 г. пр. н. е.

Да, очевадна моя грешка. Това доста променя нещата

[Кухулин 2.0]

Да, очевадна моя грешка. Това доста променя нещата

В някакъв смисъл дори ги усложнява. Какъв е тоя чист ямненец през 1800 пне? Хилядолетие и кусур след последните чисти ямненци? По това време просто не съществува такъв геном. Или не е много чист, или се е крил някъде по пещерите, или нещо са объркали в лабораторията. Като излезе официално публикацията, ще го видим.

[Tantin]

На мен не ми става ясно кога гърците/микенските/ са дошли в Гърция и откъде - от Балканите или от Мала Азия.

Не знам дали точно от това изследване може да се направи някакъв извод по въпроса, но като цяло идването им от Мала Азия е крайно невероятно.

Ако Александър или Автохтон имат желание, може да погледнат в МТА дали няма някаква ИБД-връзка между гърците и Бояново. Нищо чудно там да се крие зайчето. И нищо чудно Логкас да се окаже междинно звено. Пробите са:

BOY001
BOY008
BOY009
BOY014
BOY019

Ами че то дори няма много нужда да се гледа за генетична връзка. Просто поглеждате картата на античните гръцки колонии, къде са разхвърляни. Балканите, Мала Азия, Крим, Анапа, Италия и Испания, северна Африка. Особено в Кавказ.
Като цяло обаче античните гърци си падат малко консервативни. Женят се за първи/ втори братовчедки. Не е съвсем кръвосмешение, но са си доста близки кръвно-родствени. И съответно на генетичните тестове това си се вижда перфектно.
Всякакви проби на гърци от къде ли не, а гените им гръцки.
Отделно обаче в гръцките колонии има какви ли не там служащи, войници, роби и прочие. Събирани чак от Скития и централна Азия. Тези от Бояново дори не са особено близки спрямо гърците, щото бояновци са си почти чисти ямненци, тоест северни народи. По-близки са към пробите от Афанасиево, отколкото към гърци и другите балканци. Въобще бояновските проби са най-големите чешити на балканите. Чиста проба войни - завоеватели, вероятно конници.

[Кухулин 2.0]

Тези от Бояново дори не са особено близки спрямо гърците, щото бояновци са си почти чисти ямненци, тоест северни народи. По-близки са към пробите от Афанасиево, отколкото към гърци и другите балканци. Въобще бояновските проби са най-големите чешити на балканите. Чиста проба войни - завоеватели, вероятно конници.

Въпросът не е дали са близки, а дали имат ИБД-връзка. Тоест дали са роднини. Разправят, че Логкас се родеят с почти всички секвенирани гърци. А дали техните предци са бояновците... доста са ранни, но знае ли човек. В класическите схеми са прекалено ранни и по-скоро трябва да търсим техните потомци в Мала Азия. Но пък вече какво ли не сме виждали. Лошото е, че пробите не са много хубави.

[Кухулин 2.0]

В някакъв смисъл дори ги усложнява. Какъв е тоя чист ямненец през 1800 пне? Хилядолетие и кусур след последните чисти ямненци? По това време просто не съществува такъв геном. Или не е много чист, или се е крил някъде по пещерите, или нещо са объркали в лабораторията. Като излезе официално публикацията, ще го видим.

На закуска се порових в малоумните им таблици. Писали са ги така, че проверката да е максимално трудна. Освен това са сменили една цифра в идентификатора, та да не може да се търси. В изследването е Apollo Maleatas, CGG_2_022928-23929, а в суплемента е CGG023928_023929. Разбира се, може да не са я сменилио нарочно, а просто да са малоумни...

Както и да е, този пич има 33.6% Ямна според техните алгоритми (съвсем различни от qpAdm). Ако е така, значи се доближава плътно до Логкас и най-вероятно е протомикенец.

[boyko]

Разработили са нов метод за анализ на данни, наречен Twigstats, който позволява разликите между генетично подобни групи да бъдат измерени по-фино и прецизно. Прилагат го към 1 500 европейски генома от първото хилядолетие. Нищо кой знае колко ново като резултати, освен че потвърждават викингите като резултат от миграция на германски племена от Централна Европа. Изследването е по-скоро демонстрация на възможностите на самия инструмент, който според авторите ще намери широко приложение и ще отговори на въпроси, на които е било невъзможно да се отговори досега.



https://www.nature.com/articles/s41586-024-08275-2

[boyko]

Красота!
В Сакара са намерили гробницата на Teti Neb Fu, лекар на фараона Pepi II Neferkare от Шеста династия, Старото Царство.











Винаги ме е изумявала пастелната палитра на египтяните. Вероятно това са имали като багрила, това са ползвали, но усета им за комбинирането на цветовете е феноменален. И това не е някой конкретен човек, някой гениален колорист, а различни хора, по различно време, в различни условия.
Чак съм се чудел дали по някаква причина не са виждали цветовете на света различно от нас. Нещо във физиологията например.

[boyko]

Сериозно изследване на геноми от Йемен. Накратко, бащините линии са от левантийски/арабски групи, а майчините - от субсахарска Африка. Хилядолетните търговски връзки от търговията с тамян и робството дават сериозно отражение. Има и видими разлики между популациите по крайбрежието и във вътрешността.



https://www.nature.com/articles/s41598-024-81615-4

[Thorn]

Красота!
В Сакара са намерили гробницата на Teti Neb Fu, лекар на фараона Pepi II Neferkare от Шеста династия, Старото Царство.

Явно лекарят добре се е справял, защото пациентът е живял 100 години.

[Thorn]

Поредните заровени парички. В случая в Англия, по-точно в Съфолк, т. е. района на Източна Англия, Sizewell C. Там се строи нова ядрена централа! и съответно изследват обекта археологически преди строежа.


В случая са намерили 341 сребърни пенита /вид английска монета/ от 11 век, по-точно от 1036-1044 г. Били са увити в оловен лист!

Вероятно някой, който тогавашният крал Едуард Изповедник е смятал за враг. В началото на царуването му е имало доста репресии.

Като стойност парите биха стигнали за 16 крави и макар, че това не е кралско съкровище, все пак е на някой сровнително богат човек.

https://www.thehistoryblog.com/archives/72114

[boyko]

Намерили са статуя на високопоставен офицер в гробницата с теракотената армия. Досега имало само още 10 такива от 8 000 воини. Таман на време за 50 годишния юбилей от откриването на гробницата 1974 г.





https://www.scmp.com/news/china/science ... nasty-army

[Thorn]

Да не ставам досаден с гърнета с пари, но ето едни хубави късноримски солиди от Люксембург По точно от някакво село, наречено Holzthum.



Това са отлично запазени 141 златни монети - солиди, сечени от 364 до 408 г. Депонирането на съкровището вероятно е свързано с рухването на римската власт в района след вандалския пробив на лимеса през 406 г.

Някои от монетите са доста редки - примерно такива на император Евгений, последния защитник на езическия Рим, паднал в бой с мракобеса Теодосий.

Иначе първите монети са намерени още през 2019 г. от археолози любители, в случая не гадни иманяри, които се обадили на професионалистите. И които ги вадили цели 5 години - до 2024 г. Оправдават се с това, че били много внимателни, а също защото имало много бомби и снаряди от Втората световна война. Е, намерили са и някакъв малъщ римски бург, така, че може и да имат основания за това туткане.

https://www.thehistoryblog.com/archives/72134

----------------------------------------------------------

Това са пари поне за стотина крави Един солид е 4,55 гр. злато.