Карти свързани с българската история

[1951]

Не съм добре запознат с този период, но на пръв поглед картата ми изглежда достоверна. Или към 1918-та вече не са останали българи в Северна Добруджа и в Тракия?

Българите в Северна Добруджа по-скоро все още ги има и тук-там вероятно още са мнозинство.

Но българи в контролираната от Османската империя част на Тракия след 1913 г. фактически няма. И да има, те са статистически незначителна част от населението. А и преди 1913 г. е спорен въпроса, до колко те са били мнозинство в част от посочените на картата области.

Но хайде, да кажем, че авторите на картата не са били запознати с последните новости в областта на геноцидите.

Наличието на мнозинство българи в Поморавието към 1918 г. вече си е фантастика. Районът усилено се сърбизира още от преди 1878 г., като тенденцията се засилва и ожесточава след Сръбско-българската война.

[Кухулин 2.0]

Интересно, а Пирот защо не се сърбизира?

[1951]

Интересно, а Пирот защо не се сърбизира?

Не разбирам много въпросът, но Пирот си е сърбизиран основно след присъединяването към към Сърбия. Реално, градът е окупиран от сръбски войски по време на Руско-турската война и още преди Берлинския договор има ексцесии към определящите се като българи. Например, през май 1878 г. е забранено отбелязването на Св. св. Кирил и Методий, има и много арестувани и тикнати в Пиротската крепост. През ноември 1885 г. местните твърде ентусиазирано посрещат българските войски и след това мерките за сърбизация си стават абсолютно репресивни. Да казваме, че районът е български към 1918 г. е абсурдно.

[Thorn]

Абе към 1918 може и да е било обратимо. Само че една война е трябвало да е спечелена, а не загубена. Впрочем, с възможностите на една държава от 20 век всичко е възможно за две-три поколения.

[1951]

Абе към 1918 може и да е било обратимо. Само че една война е трябвало да е спечелена, а не загубена. Впрочем, с възможностите на една държава от 20 век всичко е възможно за две-три поколения.

Предвид бруталните методи на нашите в Поморавието през ПСВ - да, било е обратимо.

[Thorn]

Тодор Александров за резултатите от евентуални плебисцити в присъединените към България територии. Забелеително е, че не вярва населението на Поморавието да се самоопредели като българско.


http://www.promacedonia.org/knizhki/ale ... 8.htm#1_14


На запитването на Р[адославо]в: „Какво мислите за плебисцита?", отговорих му:

„За Македония ние сме зели известни мерки и вярвам, че можем да бъдем напълно сигурни; след сичко сторено в Добруджа, и за там вероятността е голяма да спечелим; в Драма, Кавала, Сяр, въпреки факта, че с последното обезоръжаване и с грубото третиране на населението там сме изгубили напълно симпатиите, които имахме от мирното турско население, като се повърнат сички българ[ски] бежанци в тоя край и като се поработи умело, пак е много вероятно да спечелим, но за Моравско, след сичко, което стана там, при един референдум сигурно ще изгубим. А за нас е една голяма необходимост да имаме обща граница с Унгария, за да сме освободени малко от обръча, който ще ни стяга от страна на нашите ожесточени съседи врагове: Сърбия, Румъния и Гърция, към които винаги ще клони и Турция“

„Да, каза Р[адославо]в, много грешки станаха там, но ще видим“.

[1951]

Абре, в Бойна слава имаше едно момче, което си беше показало докторската дисертация, което беше точно на тая тема - свинщините в Поморавието през ПСВ. Някакъв линк някой да пази?

[Кухулин 2.0]

Да казваме, че районът е български към 1918 г. е абсурдно.

Ахм. Е, аз не знам какво е било положението около ПСВ, но през 90-те районът си беше български. Говореха на български, имаха българско самосъзнание, даже сърбите им бяха пуснали собствена българска телевизия. В Ниш беше пълно с полицаи-българи. Аз, собствено, тази българска телевизия я хващах в Ниш.

[Кухулин 2.0]

Сега говорих с един познат от онова време и вече не съм сигурен конкретно за град Пирот. Може би сме контактували с българи от покрайнините.

[1951]

Етнографска карта на Европа издадена от британското военно министерство през 1916 г. Логично, не особено благосклонна към България. Както виждаме, имаме си македонски народ в много отчетливи граници

Untitled45.jpg (228.84 KiB) Преглеждано 5088 пъти

Цялата карта:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Europe.jpg

[avtohton.org]

Етнографска карта на Европа издадена от британското военно министерство през 1916 г. Логично, не особено благосклонна към България. Както виждаме, имаме си македонски народ в много отчетливи граници

Untitled45.jpg
Цялата карта:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Europe.jpg

Интересно. За картата пише тук. It identifies ethnicities through spoken native language.

Отбелязали са моравски език/народ (номер 13), какъвто не е съществувал (или колкото е съществувал и македонски през 1916 г.).

Македонския език не са го включили в Southern Slav, а е съвсем отделно, с фински, гръцки, албански.

В България според картата турци е имало само в Пазарджик(!), ако изключим на североизток от Шумен. В действителност почти всички турци напускат Пазарджик след Освобождението.

[1951]

Френска план-карта на Търново. Датирана е от 1857 г. и е най-ранната известна карта на града.

452673557_1003403351793034_2574127361921299647_n.jpg (442.14 KiB) Преглеждано 4621 пъти

[Thorn]

105.gif (528.97 KiB) Преглеждано 4578 пъти

[1951]

Немска етническа карта от 1916 г.

Източните Родопите и Беломорието се обитава само от гърци и турци. Черноморското ни крайбрежие е гръцко. И тн.



Цялата карта:
https://uurl.kbr.be/1009932

[1951]

Френска карта на Бургаския залив от 1808 г.



Голям формат:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom

Общо-взето - пустош. Четири градчета, вероятно с по 2 - 3000 жители, плюс пет - шест селца. До идването на морско-курортната мода има повече от век .

[Thorn]

Кога е угаснал Дебелт?

[1951]

Кога е угаснал Дебелт?

Втората половина на XIV век. Явно, когато районът е категорично взет от османците и от гранична крепост там е нямал никой нужда. Населението се е изнесло, горе-долу, там където е днешното едноименно село.

[Thorn]

Мерси, винаги съм се чудил

[1951]

Варна по време на обсадата от 1828 г.

varna.jpg (349.99 KiB) Преглеждано 4261 пъти

С латински букви са нанесени разположенията на руските войски