Форумът на Thorn

Thorn написа: ↑09 Фев 2023, 15:57

Thorn написа: ↑07 Фев 2023, 16:25

А това не са праисторически оръдия на труда.

Експеримент показва, че коне и магарета могат и освен че могат, действително трошат с копитата си камъни по начин, по който получите парчета наистина силно наподобяват оръдията от олдууейската култура на ранните хоминиди.

Като се има предвид, че хората по онова време са живели в обкружението на животни от семейството на конете, може да се окаже, че поне част от "оръдията на труда" са всъщност парчето от строшен с конски къч камък.

https://nplus1.ru/news/2021/12/03/equid ... -artefacts

Всъщност доказано е, че и маймуните капуцини ползват камъни за да си трошат черупки, при това и те каменни парчета. Така, че и те имат оръдия на труда и създават археологическа култура, при това казано без капка ирония. А в Азия били намирали изключително големи и тежки каменни оръдия, има хипотеза, че са ползвани от гигантопитеците - местна маймуна, родствена на орангутаните, но по-голяма от горила. Само, че това последното не помня вече къде съм го чел, така, че да се приема с едно наум.

И макаците правели каменни оръдия
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.ade8159

Всъщност темата на статията е, че тайландските макаци крабояди като чупят черупките на тези крабове ползват камъни, понякога чупят камъните, а получените парчетa силно, едва ли не неотличимо, напомнят на най-древните "каменни оръдия" от Олдуей и т. н. Та да се внимава кое точно каменно парче археолозите наричат каменни оръдия на труда, а също и предположение, че първите такива може да са резултат от случайно чупене на камъни докато примерно са трошали орехи, а едва после съответните маймуни са се усетили, че получените остри парчета са сами по себе си полезни и удобни и са стъпили на дългия път, водещ до ChatGPT.



https://naked-science.ru/article/biolog ... hili-shods

Thorn написа: ↑12 Мар 2023, 00:22 Всъщност темата на статията е, че тайландските макаци крабояди като чупят черупките на тези крабове ползват камъни, понякога чупят камъните, а получените парчето силно, едва ли не неотличимо, напомнят на най-древните "каменни оръдия" от Олдуей и т. н. Та да се внимава кое точно каменно парче археолозите наричат каменни оръдия на труда, а също и предположение, че първите такива може да са резултат от случайно чупене на камъни докато примерно са трошали орехи, а едва после съответните маймуни са се усетили, че получените остри парчета са сами по себе си полезни и удобни и са стъпили на дългия път, водещ до ChatGPT.



https://naked-science.ru/article/biolog ... hili-shods

Да, не ми се получи иронията. Нерде Тайланд, нерде Танзания ...

Древна ДНК се извлича не само от костите на древните хора. Намираха такава в грунта на разни пещери /вероятно там където първобитните са пишкали и акали/, а сега Матиас Майер от Института Макс Планк разработил метод , по който ДНК се извлича от разни костени предмети. За съжаление костените артефакти в музеите обикновено са замърсени със съвременна ДНК, затова решили да направят опити с новооткрити такива. От Бачо Киро и и от Денисовската пещера.



От Бачо Киро изследвали три висулки, открити през 2018-2019. За съжаление не се получило - секвенирали са меча и еленска ДНК, но не и човешка.



Но при Денисовската пещера, изследвайки пак висулка от еленски зъб


са секвенирали и ДНК на човек, жена /сапиенс, не денисовец или неандерталец/, която ги е изготвила или носила. Митохондриална група U, геномът бил сходен с Древните северни евразийци (Ancient North Eurasian).

Само датировката много играе, но все пак около 20 хил. години преди наше време е относително достоверна възможност.

https://nplus1.ru/material/2023/05/03/dna-from-pendant#

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06035-2

https://www.science.org/doi/10.1126/science.adf5300
Реконструират бактериални геноми на неизвестни досега бактерии, датиращи от плейстоцена. За антибиотици и други терапевтични средства.
Изтърват ли ги ... Ковид-а като лека хрема ще ни се види

Приблизително по същото време, по което в Денисовската пещера в Алтай са си окачвали украшения от еленски зъби, т. е. преди около 20 хил. години, в сегашна Франция хората от Мадленската култура, авторите на знаменитите стенописи с животни в пещери като Ласко и Алтамира са обичали украшения от гагат.



Гагатът е красив черен камък, сходен с въглищата, който се използва за бижута.

Та интересното е, че тогавашните "парижани" не са използвали находищата около днешен Париж, за които вероятно не са знаели, а са си го доставяли от днешна Южна Германия, на 500 км. разстояние!



https://link.springer.com/article/10.10 ... 23-01763-y

https://nplus1.ru/news/2023/04/26/magdalenian-jet

boyko написа: ↑05 Май 2023, 10:58 https://www.science.org/doi/10.1126/science.adf5300
Реконструират бактериални геноми на неизвестни досега бактерии, датиращи от плейстоцена. За антибиотици и други терапевтични средства.
Изтърват ли ги ... Ковид-а като лека хрема ще ни се види

Могат. При това не само бактерии, а и вируси изравят.

Регион на генома, наречен ATF3 и наследен от ХН, е отговорен за за формата на носа на съвременните ХС. Същият генен регион има признаци на естествен подбор, което предполага, че дава предимство на тези, които носят този генетичен материал.
https://www.nature.com/articles/s42003-023-04838-7
Ако не бъркам, същия екип преди време беше открил, че ген, влияещ върху формата на устните, е наследен от денисовците.

Кой знае какъв естествен подбор не си представям. Виж - сексуален подбор има със сигурност.

Denisovan introgression could have facilitated adaptation to a cold environment.

Хубаво, на мен не ми става особено ясно.

Ето ти нос на ескимос




Живеее на студено и е чипонос. Явно не им пречи.

А ето нос на неандерталец.



Чак такава адаптационна функция на формата на носа, че чак да се отразява на естествения подбор, на процента на оцеляване и на възможността да оставиш потомство?

Както и да е, не мисля да задълбавам в такива въпроси.

Thorn написа: ↑09 Май 2023, 08:50 Кой знае какъв естествен подбор не си представям. Виж - сексуален подбор има със сигурност.

Не мисля. По-скоро е било тип "к'вот' падне" сексуалния подбор. При гъстотата на популациите тогава едва ли са били особено придирчиви. Хеле пък ако са вдявали и за "ползата" от кръвосмешението.
Колкото до носовете ... едва ли можем да съдим по единични снимки и сатирична реконструкция на неадерталец в позата на Мислителя.
Както и да е, и аз не искам (пък и не съм компетентен) да задълбавам. Просто ми направи впечатление.

Преди около 90 хил. години неандерталците от две пещери в Португалия са ловували водоплаващи птици, вкл. корморани.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

https://nplus1.ru/news/2023/05/10/human ... nteraction

Повтаря се втръсналият вече извод, че диетата им е била по-разнообразна отколкото сме си били мислили.

Практически е разумно да се предположи, че са яли каквото хванат и каквото намерят. Може и слон да е било, ама слонът не е всекидневно плячка. През останалото време са яли примерно раци.

Изследване пък на изотопния състав на зъбите на неандерталци на една от тези пещери (Оливейра), северно от Лисабон, показало, че неандерталците са били значително по-мобилни от по-късните кроманьонци. Те се били премествали из територия от около 600 кв. км., докато кроманьонците - от около 300 км. км. Но изследователите свързват това не с биологични или екологични особености, а с нарастване на населението в късния палеолит. Не е останало достатъчно свободна земя да се местиш на воля из нея.



https://nplus1.ru/news/2023/05/11/paleo ... n-mobility

Олдуейските оръдия от Айн-Ханех в Алжир са датирани на около 1.77 млн. години



https://www.sciencedirect.com/science/a ... 8423000507

https://nplus1.ru/news/2023/05/17/ain-hanech


По това време хората вече са били излезли за пръв път от Африка - странните хомо дманиси в Грузия. Някакви дали късни хабилиси, дали ранни еректуси, дали преходна форма - неясно. Неясно е и кой точно е живял в северозападна Африка по това време. Но ето - живял е.

Нов алгоритъм разглежда алтернативни на приетите сега модели за появата и разпространението на Х.С. въз основа на анализ на 290 генома

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06055-y

Т. е. - някои клонове на човечеството са се развивали десетки хиляди години в изолация от други.

В Шьонинген, където навремето намериха дървени копия от хайделбергско време, а преди година мечи кости със следи, които бяха интерпретирани, че мечката е одрана, са намерили вкаменени следи от древни хора, вероятно и те хайделбергци, на около 300 хил. години. Освен това са намерили следи на слонове, носорози и разни други животни.




https://nplus1.ru/news/2023/05/15/fossil-footprints

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Екип на Патрик Шмит от Тюбингенския университет стигнал до извода, че неандерталците са получавали брезов катран по сравнително сложна технология, като са изгряли брезови пръчки в яма и са ограничавали притока на кислород.



Катранът е ползван и за лепило при снаждане на каменни оръжия и дръжките им.

https://link.springer.com/article/10.10 ... 23-01789-2

https://nplus1.ru/news/2023/05/23/birch-tar

Общо взето пореден аргумент, че неандерталците не са били тъпи.

Костна пластина с ред дупчици от Каталуня, датирана от преди около 37 до 41 хил. години е интерпретирана като доказателство, че ранните кроманьонци са умеели да шият. Експеримент показал, че ако подложиш кост под кожа и я дупчиш за да прокараш ремък или лико през дупките, ще се получи аналогична картинка.





https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adg0834
https://naked-science.ru/article/anthro ... unch-board


Първите игли са значително по-късни, от Мадленската епоха. Въпреки, че според данни от 2016 г. не е изключено денисовците да са имали игли преди около 50 хил. години. https://web.archive.org/web/20230324200 ... 37084.html