Форумът на Thorn

Пак не разбрах. По твое мнение в кои години и Адрианопол е загубен?

откъде идва персийският флот към Саламин през 480г. пр. н. е.

битката

Добре де, толкова ли са били богати гърците и персите(най вече) тогава? Дори Римската империя май не е събирала такива флотилии. А една галера е била нещо изключително скъпо дори през средновековието.

Amazon написа: ↑09 Апр 2026, 13:58 Добре де, толкова ли са били богати гърците и персите(най вече) тогава? Дори Римската империя май не е събирала такива флотилии. А една галера е била нещо изключително скъпо дори през средновековието.

Персите са били чудовищно богати, просто невъобразимо. Виж например Александър каква плячка взима и колко е била хазната му преди похода.

От друга страна към всички тези бройки трябва да се отнасяме с едно наум. Античните автори са обичали да добавят по някоя нула

Amazon написа: ↑09 Апр 2026, 13:58 Добре де, толкова ли са били богати гърците и персите(най вече) тогава? Дори Римската империя май не е събирала такива флотилии. А една галера е била нещо изключително скъпо дори през средновековието.

При гръцките полиси говорим за хипер мобилизация. Атина е държала около 200 триери през класическия период. По 200 човека на всяка, това са 40 000 човека от население, дето е било 200 - 250 000. Персия е толкова богата, дори повече.

Разбира се, че цифрите трябва да се гледат леко скептично. Херодот говори за 378 гръцки триери (от тях 180 атински), но като ги изброява полис по полис излизат 371. Есхил е ветеран от битката, макар и драматург по професия. Той дава малко по-малко число - 310. Та флот от тоя порядък - 300 - 400 кораба, е реалистичен. Примерно, Атина през Пелопонеската война изкарва по 150 - 180 кораба в отделните битки. Явно способностите ѝ са такива.

При персите е интересно. Херодот дава 1207 кораба и ги изброява от къде идват. 300 от Финикия, 200 от Египет, 150 от Кипър и тн. Има едно старо подозрение, че Херодот е гонил някаква такова число за да надмине броя на корабите на ахейците от Илиада. По "Списъка на корабите" там излизат 1186. Един вид, всички знаят за епичния флот на ахейците, а този на персийците е даже по-голям.

Има известен консенсус, че дори и персийците да са задействали 1200 кораба в кампанията, реално в битката влизат доста по-малко. Примерно 600. Или с други думи, вероятно в битката са влезли 900 до 1000 кораба. Че са много, много са. При Екном и после при Актиум имаме по около 700 кораба от двете страни. Има едно голямо обаче. Корабите от този по-късен период са вече много по-големи. Смята се, че при Екном от двете страни в битката участват към 290 000 души. Така, че като брой на участвалите кораби Саламин е без конкуренция, но като брой задействани хора - през римския период има по-големи морски битки.

Поляците, финландците и шведите са бираджии и винари?

Thorn написа: ↑29 Мар 2026, 04:06450.jpg

Интересно ми е какво показва, че Атила е владеел Дания?

Скоро имахме дискусии по този въпрос. Някакви огромни проценти са убедени, че има бог, но много скромни проценти отчитат религията като значим фактор в живота. На мен ми звучи парадоксално.

Къде ги имахте тези дискусии?

Карта на сръбския учен Милош Милоевич, показваща сръбския етнос на Балканите.




Аз явно съм прави србин!

Въпреки, че картата е направена уж за 1000 година, според мен това е ситуацията примерно за средата на 15 век.

Има на тази иначе стандартна карта едно петънце, което не е като другите

Thorn написа: ↑12 Май 2026, 01:37 Поляците, финландците и шведите са бираджии и винари?

Не знам, но за САЩ определено няма нищо общо с реалността. Да, пие се и доста бърбън и друг твърд алкохол, американците са си пияндета, обаче огромната част от населението пие основно бира и вино. Ако влезеш в супермаркет за алкохол, на 5 жени, които си тръгват с бутилка вино, и 5 мъже които взимат кашонче бира, най-много един/една да си тръгне с бутилка твърд алкохол.

Страни от Близкия изток със значителни разрушения от скорошни войни. Би трябвало някой да възстановява инфраструктурата, но кой ще го прави и кой ще плати?