drunken_master написа: ↑09 Ное 2023, 00:05
А какво мислите за споровете от преди няколко месеца относно 24-ти май и дали кирилицата била "българска", та да се празнувал "деня на българската писменост, а не на славянската такава?! Кирилицата не е ли преработен вариант на глаголицата, която е създадена за... славяните. Е как да бъде ден на "българската" писменост тогава?
Прочети първите постинги в тази тема.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 28 Фев 2024, 20:15
от drunken_master
Интересна дискусия, която съм качил в канала си... Тоя дартанян с очилата бил съветник на Росен ---------, аргументите му са безумни на моменти...
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 30 Апр 2026, 21:44
от ХристоТамарин
Заглавието на темата е "Възникването на кирилицата".
Разбирам думата кирилица в съврѣменен смисъл. Глаголицата не е кирилица, тя е азбука, различна от кирилицата.
Двѣтѣ азбуки кирилица и глаголица сѫ възникнѫ̨ли независимо една от друга, практически едноврѣменно.
Кирилицата е възникнѫ̨ла, когато нѣ̋кой или нѣ̋кои сѫ допълнили гръцката азбука с 11 букви, така че тя да се пригоди за славянскиът̌ език.
Не се знае и нѣ̋ма как да се узнае кой е допълнил по този начин гръцката азбука.
За всѣ̋ка от 11-тѣ допълнителни букви може да се зададе въпросът̌ кой е измислил тази буква, но отговор на никой от тѣзи 11 въпроса нѣ̋ма и нѣ̋ма да има.
Нататък кирилицата си има история и разни версии. В сѫщност, вече нѣ̋ма една кирилица. Отдавна нѣ̋ма една кирилица.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 30 Апр 2026, 22:24
от Thorn
Почти за всяка от тези букви си има някакви повече или по-малко достоверни версии.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 01 Май 2026, 11:12
от ХристоТамарин
Thorn написа: ↑30 Апр 2026, 22:24Почти за всяка от тези букви си има някакви повече или по-малко достоверни версии.
Аз имам достовѣрни версии за Б,S,Ш,Ц,Ч.
Б: Това е просто рѫбестата форма на В. S: Това е милетската цифра за 6. Ш: Семитската буква Shin. Тя е източникът̌ и на Sigma-та. Ц: Това е милетската цифра за 900. Ч: Това е милетската цифра за 90, прѣдкласическата Qoppa, латинското Q.
Thorn написа: ↑30 Апр 2026, 22:24Почти за всяка от тези букви си има някакви повече или по-малко достоверни версии.
Аз имам достовѣрни версии за Б,S,Ш,Ц,Ч.
Б: Това е просто рѫбестата форма на В. S: Това е милетската цифра за 6. Ш: Семитската буква Shin. Тя е източникът̌ и на Sigma-та. Ц: Това е милетската цифра за 900. Ч: Това е милетската цифра за 90, прѣдкласическата Qoppa, латинското Q.
Ц, Ч и Ш много приличат на арамейския шрифт на староеврейските Цади, Цади Софит (в края на думата) и Шин. Този шрифт се използва в иврит от след вавилонското пленничество около 5-ти век пр.н.е. и до днес. С него е изписана каноничната форма на Петокнижието и еврейската Библия. Та може да се предположи, че който и да е измислил кирилския шрифт на българската азбука, е бил грамотен, образован човек, с познания в гръцки и еврейски.
Tsadi1.png (2.49 KiB) Преглеждано 4498 пъти
Tsadi2.png (2.6 KiB) Преглеждано 4498 пъти
Shin_letter.png (3.99 KiB) Преглеждано 4498 пъти
ПП
Само да спомена, че Шин се произнася Ш или С, а Цади - Ц или Ч.
Шин произлиза от йероглиф за "зъб", а Цади - от йероглиф за селскостопански инструмент - нещо като вила.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 17 Май 2026, 08:49
от Кухулин 2.0
Или от коптската азбука. Ако не се лъжа, акад. Вячеслав Иванов застъпваше такава теза за Ш/Щ.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 17 Май 2026, 13:40
от Изчезнал Безследно
Кухулин 2.0 написа: ↑17 Май 2026, 08:49
Или от коптската азбука. Ако не се лъжа, акад. Вячеслав Иванов застъпваше такава теза за Ш/Щ.
Е то йероглифът за "зъб" от който произлиза Шин е египетски, но иврита е най-логичното продположение, защото оброзованите хора тогава са знаели гръцки, еврейски и латински задължително.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 17 Май 2026, 18:28
от Кухулин 2.0
Изчезнал Безследно написа: ↑17 Май 2026, 13:40
иврита е най-логичното продположение
Ц, Ч и Ш много приличат на арамейския шрифт на староеврейските Цади, Цади Софит (в края на думата) и Шин. Този шрифт се използва в иврит от след вавилонското пленничество около 5-ти век пр.н.е. и до днес. С него е изписана каноничната форма на Петокнижието и еврейската Библия. Та може да се предположи, че който и да е измислил кирилския шрифт на българската азбука, е бил грамотен, образован човек, с познания в гръцки и еврейски.
ПП
Само да спомена, че Шин се произнася Ш или С, а Цади - Ц или Ч.
Шин произлиза от йероглиф за "зъб", а Цади - от йероглиф за селскостопански инструмент - нещо като вила.
Тази прѣпратка води към пространна публикация за гръцката азбука.
Ясно е, че семитската буква Shin, чийто източник е египетскиът йероглиф за зѫб, е източникът на гръцката Sigma, на латинското S и на кирилскитѣ букви С и Ш.
От този факт можем да си направим изводът, че формитѣ на буквитѣ се мѣнıѫ̨т, важни сѫ идеитѣ за тѣ̋х.
По онова врѣме гръцката традиция е зашеметяваща. Нищо друго нѣ̋ма значение. Извън гръцката традиция може да се излѣзе, когато тя не може да помогне. Такива случаи сѫ Ш и Ж. Впрочем, имам сериозни съмнѣния, че в оригиналната глаголица е имало букви за Ш и Ж. Такива букви сѫ били добавени в глаголицата от Свети Климент, слѣд като той се е запознал с кирилицата.
Кирилицата е оформена от учени-експерти, а оригиналната глаголица - от елинофони дилетанти.
Гръцката традиция е зашеметяваща. Слѣдователно, не могѫ̨ да приема семитски непосрѣдстен източник на кирилскитѣ Ц и Ч. Източникът сѫ двѣтѣ гръцки букви, ползвани като милетски цифри.
Славянската традиция прѣвъзнася Кирил и Меθодий, но приносът на Храбан е неизвѣстен и за мене, и за публиката.
Повтарям.
ХристоТамарин написа: ↑01 Май 2026, 11:12
Аз имам достовѣрни версии за Б,S,Ш,Ц,Ч.
Нѣ̋мам прѣдстава за източникът на кирилскитѣ букви Ж,Ъ,Ь,Ѣ,Ѫ,Ѧ.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 16 Юли 2026, 17:40
от Thorn
Това, че кирилицата е оформена от "учени експерти" лично на мен ми изглежда по-малко достоверно от моята идея, че кирилицата е тогавашна шльокавица или маймуница. Нещо такова: kirilicata e opit da se pi6e slavqnska re4 s gracki bukvi.
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 17 Юли 2026, 05:46
от Изчезнал Безследно
Thorn написа: ↑16 Юли 2026, 17:40
Това, че кирилицата е оформена от "учени експерти" лично на мен ми изглежда по-малко достоверно от моята идея, че кирилицата е тогавашна шльокавица или маймуница. Нещо такова: kirilicata e opit da se pi6e slavqnska re4 s gracki bukvi.
Което не пречи да е използвана от екип учени-експерти за записване на славянската реч. Всъщност, самото графично представяне на фонемите не е толкова съществено. По-важно, при създаването на азбуката, е определянето на самите фонеми и изразяването им с минимален брой буквени знаци, както и определянето на законите на речта, които позволяват една буква да изразява различни фонеми.
Но основната заслуга на създателите на азбуката не е самата азбука, а създаването на книжовен език от говорим. Без този основен етап в труда им, не са могли да преведат Библията и други религиозни книги. Като един елементарен пример ще дам думата "пророк", която не е съществувала преди това. Било е нужно да се изнамери, за да не се използват съществуващите думи за езически гадатели и ясновидци. Думата е съставена от гръцката представка "про-" и славянската дума "рок" (от корена на "реч").
Или както казва Стоян Михайловски: Отци на българското знанье
Творци на наший говор мил
Re: Възникването на кирилицата
Публикувано на: 17 Юли 2026, 13:37
от D3loFF
Thorn написа: ↑16 Юли 2026, 17:40
Това, че кирилицата е оформена от "учени експерти" лично на мен ми изглежда по-малко достоверно от моята идея, че кирилицата е тогавашна шльокавица или маймуница. Нещо такова: kirilicata e opit da se pi6e slavqnska re4 s gracki bukvi.
Ами в това има много истина, като има и някои закономерности, които присъстват в почти всички писмени системи. Има една главна основа - гръцки и вторични знаци за специфичните звуци. По абсолютно същия начин работят и азбуките използващи латиница (както и много други де) - едно общо ядро и останалото регионални знаци според диалекта.
