Форумът на Thorn

А какъв е извода?

При строителни работи в Рим е намерена голяма каменна глава. Била е от статуя, която е украсявала форума на Траян. Не е ясно статуя на кого е била. Възможно на Дионис, а възможно и на самия Траян.





https://www.thehistoryblog.com/archives/73455

В Монфоорт, Нидерландия, при строителни работи през 2024 г. багерът е извадил от местната река доста запазен меч, датиран от 1050-1150 г. да речем, от времето на Първия кръстоносен поход. дълъг един метър! Има някакви инкрустации по острието, но не надписи.








https://www.thehistoryblog.com/archives/73387

И сега вече наистина уникална монета. Англо-саксонски "шилинг" от Източна Англия. Или по-скоро без "саксонски". Кралството Източна Англия си е създадено от англите, а не от саксите.




Монетата е намерена от метал детекторист близо до Норич в Англия.

Слагам "шилинг" в кавички, защото монетата не влиза в стройната система пени, шилинг, паунд, която ни е известна от по-късна Британия. За разлика от класическите сребърни шилинги, тази е златна, по-точно - 56-60% злато.

Но не това е интересното. Интересното е съчетаването на християнски и езически елементи. На монетата има фигура с корона и кръст, което имитира съвременните византийски монети. Има и "надпис", който е всъщност само имитация на надпис. Има някакви подобни на букви знаци, но те играят имитационно декоративна роля. В по-късни епохи са правени такива имитации на арабско писмо или на китайски йероглифи, когато не се е предвиждало да има текст за четене, а трябва само визуална прилика.

И най-вече има ВАЛАКНУТ, това е символ от тре преплетени триъгълника, който е свързан с култа към Один.

От гледна точка на някой тогавашен християнин, кралят сякъл монетата, се е кланял едновременно и на бога и на дявола.

Монетата е от около 640-660, т. е. от времето на Кубрат и халифа Омар.

https://www.thehistoryblog.com/archives/73369


.

Thorn написа: ↑27 Юни 2025, 12:42 А какъв е извода?

Писал съм го преди ... 10 (десет) години !

Общоприетата и вече поостаряла теория е, че след смъртта на омразната мащеха, унижения дотогава Тутмос излива цялата си омраза като разрушава всички нейни статуи и изображения за да изтрие завинаги спомена за нея. Това не е точно така. И тук се крият въпросителните. Разрушенията започват, но....след 20-та година на самостоятелното му управление и то не на местата на които Хатшепсут е изобразена като съпруга на баща му Тутмос II, а там където тя се представя за фараон. Какво го е накарало да разрушава статутиите и след 20 години ? Ето примери , които доказват, че между двамата не е имало омраза .

https://www.forumnauka.bg/topic/17891-v ... ent-344199


Писал съм го и наскоро (преди година, две) и в твоя форум

Наложилата се популярна теория е : че Хатшепсут унизила младия Тутмос III като му иззела всички правомощия и регалии, затова той след нейната смърт заповядал да бъдат разрушени всички нейни статуи и изображения.

Нещата разбира се далеч не се оказват такива

Първо : Хатшепсут наистина завзема пълната власт, но Тутмос III е малолетен и не би могъл да управлява без регенство.

Второ : Мащехата (която му е и леля) не затваря или заточва младия принц, а го праща в ....Армията. Тоест вместо да бездейства и лентяйства момчето е изпратено да изучава военно дело, да се калява и да придобива практика.
И не греши!

Племенникът ѝ се оказва добър и схватлив курсант и впоследствие се превръща в най-великия завоевател в цялата трихилядолетна история на Египет !

Трето : Тутмос III вече като фараон започва проскрипциите срещу мащехата си чак в ...година 20-та на самостоятелното си управление. И то само там където тя се изобразява и изписва като владетел-фараон. Там където тя фигурира като съпруга на баща му - барелефите остават непокътнати !

.............................................................................................

Така, че нещата се оказват доста по сложни отколкото са представени в по ранните анализи и обобщения.

Re: Реконструкции
Мнение от Евристей » 08 Апр 2024, 10:20

https://www.thornforum.net/viewtopic.php?t=18&start=160

Разбира се ти си над тези неща, щом ... "откритието" не е твое.

Защо не попита тогава ?

Thorn написа: ↑27 Юни 2025, 19:26 И сега вече наистина уникална монета. Англо-саксонски "шилинг" от Източна Англия. Или по-скоро без "саксонски". Кралството Източна Англия си е създадено от англите, а не от саксите.




Монетата е намерена от металдетектористблизо до Норич в Англия.

Слагам "шилинг" в кавички, защото монетата не влиза в стройната система пени, шилинг, паунд, която ни е известна от по-късна Британия. За разлика от класическите сребърни шилинги, тази е златна, по-точно - 56-60% злато.

Но не това е интересното. Интересното е съчетаването на християнски и езически елементи. На монетата има фигура с корона и кръст, което имитира съвременните византийски монети. Има и "надпис", който е всъщност само имитация на надпис. Има някакви подобни на букви знаци, но те играят имитационно декоративна роля. В по-късни епохи са правени такива имитации на арабско писмо или на китайски йероглифи, когато не се е предвиждало да има текст за четене, а трябва само визуална прилика.

И най-вече има ВАЛАКНУТ, това е символ от тре преплетени триъгълника, който е свързан с култа към Один.

От гледна точка на някой тогавашен християнин, кралят сякъл монетата, се е кланял едновременно и на бога и на дявола.

Монетата е от около 640-660, т. е. от времето на Кубрат и халифа Омар.

https://www.thehistoryblog.com/archives/73369


.

Не само християнска и скандинавска сиволика, има и свастика в четирилистна розета - далекоизточна символика, съчетана с християнска - голям миш-маш.

Евристей написа: ↑27 Юни 2025, 20:19 Разбира се ти си над тези неща, щом ... "откритието" не е твое.

Защо не попита тогава ?

Защо да "питам", ти го разказа доста подробно, теорията ти стана ясна. ОК, не е точно общоприетата, но имаш нормални аргументи, на място е в исторически форум.

Между другото, когато питах за "извода", има предвид извода на постнатата статия, а той е доста по-прост. Статуите били повредени при преизползването им за строителен материал.

Изчезнал Безследно написа: ↑28 Юни 2025, 13:25

Thorn написа: ↑27 Юни 2025, 19:26 И сега вече наистина уникална монета. Англо-саксонски "шилинг" от Източна Англия. Или по-скоро без "саксонски". Кралството Източна Англия си е създадено от англите, а не от саксите.




Монетата е намерена от металдетектористблизо до Норич в Англия.

Слагам "шилинг" в кавички, защото монетата не влиза в стройната система пени, шилинг, паунд, която ни е известна от по-късна Британия. За разлика от класическите сребърни шилинги, тази е златна, по-точно - 56-60% злато.

Но не това е интересното. Интересното е съчетаването на християнски и езически елементи. На монетата има фигура с корона и кръст, което имитира съвременните византийски монети. Има и "надпис", който е всъщност само имитация на надпис. Има някакви подобни на букви знаци, но те играят имитационно декоративна роля. В по-късни епохи са правени такива имитации на арабско писмо или на китайски йероглифи, когато не се е предвиждало да има текст за четене, а трябва само визуална прилика.

И най-вече има ВАЛАКНУТ, това е символ от тре преплетени триъгълника, който е свързан с култа към Один.

От гледна точка на някой тогавашен християнин, кралят сякъл монетата, се е кланял едновременно и на бога и на дявола.

Монетата е от около 640-660, т. е. от времето на Кубрат и халифа Омар.

https://www.thehistoryblog.com/archives/73369


.

Не само християнска и скандинавска сиволика, има и свастика в четирилистна розета - далекоизточна символика, съчетана с християнска - голям миш-маш.

Свастиката далеч не е само източен символ. В антична Европа направо гъмжи от свастики, включително в Скандинавия.

Край град Alès в Южна Франция, недалеч от Монпелие, Ним и Авиньон, е открита гало-римска вила от 1-ви век с интересен под, аз нямам спомен да съм виждал такъв. Не традиционната мозайка от камъчета, а рисувани керамични плочки.

И вероятно ще е интересно за Изчезнал безследно, мотивът е свастика.



https://www.thehistoryblog.com/archives/73485

А в Талхайм, Австрия, разкопават римския град Овилава /никога не съм го и чувал/. Намерените мозайки са с по-традиционна техника, но с интересни мотиви. Например тези делфинчета:





А това е кратер за вино

Абе провинциална работа, но са забавни.


https://www.labrujulaverde.com/2025/06/ ... en-austria
https://www.thehistoryblog.com/archives/73363

Thorn написа: ↑29 Юни 2025, 17:29 Край град Alès в Южна Франция, недалеч от Монпелие, Ним и Авиньон, е открита гало-римска вила от 1-ви век с интересен под, аз нямам спомен да съм виждал такъв. Не традиционната мозайка от камъчета, а рисувани керамични плочки.

И вероятно ще е интересно за Изчезнал безследно, мотивът е свастика.



https://www.thehistoryblog.com/archives/73485

Свастика се среща сравнително често и в античните мозайки, открити в Израел и околностите, за разлика от звездата на Давид / печат на Соломон (Маген Давидр ивр. = Хотам Сюлейман, ар.), която хич я няма и започва да се появява чак в ранното Средновековие и то не в синагоги.

Ето ти пример от Ципори (Сефорис) - Централно еврейско селище, в чийто ареал се е намирало затънтеното село Назарет. Исус, като е искал да обърне някоя и друга чашка вино с приятели, е прескачал до "града" там.

Добре запазен римски кладенец, даже заедно с останки от дървена стълба, е открито от археолози от Оксфорд при разкопки в Норфолк, Англия.

Кладенци от римско време има много, и по очевидни причини повечето от запазените са каменни, даже и в моето село е откриван такъв, но ето имало е и от прост плет. Може би, защото там е била някаква особено затънтена провиция.




https://www.thehistoryblog.com/archives/73540

Изследван е генома на древен египтянин от началния период на Старото царство /от преди пирамидите/. Не е арстократ, а вероятно грънчар. Има80% севернофрикански гени, както се и очаква, но 20% "месопотамска" наследственост.




Принципно някаква месопотамска жилка в най-ранните етапи на египетската история отдавна се обсъжда. Има общи иконографски елементи най-малкото.

https://www.nature.com/articles/s41586-025-09195-5

https://naked-science.ru/article/anthro ... rvye-genom

В Тарим са открили някаква желязна проба, която е микс между местните древни мумии (наследници на АНЕ) и БМАК, без участието на Андроново.

The Tarim Basin in Xinjiang functioned as a crucial meeting point for peoples, cultures, and goods across the Eurasian steppe and served as the easternmost edge for western steppe population dispersal.1,2,3,4,5,6,7 Despite its importance as a historical crossroads, the prehistoric genetic history of the region remains largely unexamined, which results in a major gap in understanding Eurasian population movements and steppe group expansion to the east. Here, we present genome-wide data from 24 individuals from the western Tarim Basin during the Bronze and Iron Ages. Our findings reveal that Bronze Age populations derived most of their ancestry from pastoralist groups, likely tracing back to the rapid eastward expansion of early Andronovo-related cultures in western steppes. As these steppe groups migrated, they first admixed with Bactria-Margiana Archaeological Complex (BMAC)-related agricultural populations and later with indigenous groups represented by the Bronze Age Tarim mummies, ultimately shaping the genetic landscape of the western Tarim Basin. Many of these individuals are genetically distinct from Andronovo-related groups in western Xinjiang,2 indicating that at least two separate waves facilitated the entry of steppe populations into Xinjiang. Notably, we identified an Iron Age individual from western Tarim Basin who appears largely unaffected by the steppe influx, pointing to a previously unrecognized direct genetic admixture between BMAC and the indigenous ancestors of the Tarim. This underscores the genetic heterogeneity of the Iron Age Tarim and suggests that a long-lasting indigenous legacy endured for more than 1,000 years.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Около Сингапур са намерили на морското дъно три тона и половина китайска порцеланова посуда от династията Юан, вероятно от средата на 14 век. Да речем от времето на цар Иван Александър. Останки от кораба не са открили, но предполагат, че е китайска джонка. Като се има предвид, че Сингапур е почти на екватора, там органични останки трудно оцеляват, а коръбът вероятно е бил дървен.








https://nplus1.ru/news/2025/07/22/temas ... mics-cargo

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Бронзов съд с мед на 2500 години

В Пестум в Италия, на около 85 км от Неапол, където има запазени три дорийски храма от VI век пр. н. е. /приблизително от времето на Питагор/ има открито и някакво подземно светилище, хероон. В смисъл не на Хера, а на някакъв херос, откъдето идва нашата дума герой. Херосът е виден човек, извършил чутовни подвизи, често има божествен произход и със сигурност не е обикновен смъртен. В някакъв смисъл са ги обожествявали, въпреки, че систематичното им място в систематиката на гръцката митологична система не ми е много ясно.



Както и да е, в подземния хероон имало желязно легло, шест бронзови хидрии /украсени кофи за вода/ и две амфори. Намерили са го през 1954 г.

В хидриите имало следи от някакво вещество, което още първите археолоци предположили, чее мед, но последващи изследвания не открили следи от захар и го обявили за смес от растителни и животински мазнини.




Е, ново изследване показва, че е било точно пчелен мед.



https://pubs.acs.org/doi/10.1021/jacs.5c04888

https://www.thehistoryblog.com/archives/73776

https://www.nkj.ru/news/54883/

В прочутата Villa Romana del Casale в Piazza Armerina е намеренамозайка с изображение на неочаквано модерно изглеждащи римски сандали. Даже ги определят направо като джапанки!





Разбира се това е нищо в сравнение със стряскащо модерно изглеждащите изображения на фитнес мацки, трениращи практически в съвременни бикини, които са главната слава на тази вила.





https://www.labrujulaverde.com/en/2025/ ... in-sicily/

https://www.thehistoryblog.com/archives/73889

Но не очаквах, че не са я разкопали цялата и още откриват нови мозайки там.

И ме е яд,че пролетта бях на пет километра от нея и не успях да мина да я видя!

И сега вече нещо интересно:

Помпей не е окончателно изчезнал след прочутото изригване на Везувий през 79 година, а се оказва, че руините му са били отново заселени след това. Но това не е бил вече античен римски град, а някакво маргинално селище, нещо като циганска махала или лагер. Правили са си жилища в оцелелите горни етажи на къщите и са ползвали долните етажи а мазета. Вероятно доста са иманярствали.




Тази пост мортем активност е продължила чак до края на римската империя. "Селището" е изчезнало окончателно едва през V век, може би вследствие на още едно изригване на вулкана през 472.


За съжаление ранните разкопки са унищожили голяма част от следите от това късно обитаване.

https://pompeiisites.org/en/comunicati/ ... -to-light/

https://www.thehistoryblog.com/archives/73843

В Манбидж в Сирия са намерили вероятно римска стела, вероятно надгробна, с орел, кацнал върху венец. Изглежда римска, въпреки, че има надпис с гръцки букви. Не пише какъв е, а аз не съм Шаранков, за да го разчета.

Плочата е намерена зад някакъв пазар, не е ясно откъде е довлечена. Покрай войната иманярството в Сирия е чутовно.



https://www.tesaaworld.com/en/news/retu ... ountryside

https://www.thehistoryblog.com/archives/73953