Форумът на Thorn

В Шанду в Китай, известен и с по-стара транскрипция като Ксанаду, лятна столица на империята Юан в Китай, т. е. на завладелите страната при Чингис и приемниците му монголи, е изследван некропол. Оказало се, че някои от погребаните са от Западна Евразия, т. е. европейци или араби, а други потоци на такива и на източни жени.

Случаи подобни на Марко Поло, определено е имало. Просто за пореден път археологията потвърждава историята.

https://nplus1.dev/news/2022/06/18/shangdu

Thorn написа: ↑07 Юни 2022, 19:48 Интересно ми е дали такива чудеса се намират и по нашите земи?

А, сигурно се намират, но едва ли ще ги видим някога. То на Черепа едва ли му е до това сега, ама има много други доколкото знам. Даже били доволни, че е намаляла конкуренцията.

Thorn написа: ↑31 Май 2022, 13:45
Подобни градове, заслужаващи си десетилетия сериозни разкопки в Близкия Изток са хиляди. Буквално.

Има ли някакви хипотези, защо цивилизацията се е зародила именно в Плодородният Полумесец? Истински градове, домашни животни, земеделие, писменост, търговия и пари, канализация, по-късно и желязото и т.н.

Защото нали…три милиона години полу-маймуни, после 300 000 години камъни и пръчки и изведнъж хоп и преди 8000 години за няколко години цивилизация! И то каква!

Според мен сме извадили късмет и няколко фактора са се натрупали със силен комулативен ефект. Обединение на няколко читави племена. Развитие на езика. Прекрасен климат. Култивиране на пшеницата. Домашни животни. Първи рудиментни закони/правила. Всичко на куп - едно нещо да е липсвало и още милион години събирачество.

Джаред Даймънд не си ли чел? Не е идеален, но доста добре обяснява.

---------------------------------

Чел съм го разбира се, но не мисля че отговаря на въпроса, който зададох. Поне не в известната му книга, в която според мен има много недомислици.

ПОЛИТИКА И АРХЕОЛОГИЯ
Професор Николай Овчаров: Министерство на културата саботира културния туризъм
Разрешенията за разкопки вече няколко седмици не са подписани, казва още археологът

https://impressio.dir.bg/litsa/profesor ... ya-turizam

Два меча от ранножелязната епоха - което в случая означава 8 век пр. н. е. открити в Бавария. в Andechs

Това е началото на Халщатската епоха. Тъкмо са се научили да обработват желязо, даже първият меч прилича на бронзови образци.

http://www.thehistoryblog.com/archives/64237

https://www.archaeologie-online.de/nach ... nden-5317/

Thorn написа: ↑28 Юни 2022, 17:12 ПОЛИТИКА И АРХЕОЛОГИЯ
Професор Николай Овчаров: Министерство на културата саботира културния туризъм
Разрешенията за разкопки вече няколко седмици не са подписани, казва още археологът

https://impressio.dir.bg/litsa/profesor ... ya-turizam

Не искам да политизирам темата, обаче в Перперикон, който е флагмана на културния туризъм по Овчаров-син, цари такъв туристически бум, че няма на къде повече. Мястото е интересно, но ако знаеш какво гледаш. Или има кой да ти обясни. Табели - няма. Брошури - няма. Тук-там някоя "възстановка" или "реставрация" или каквото там. Боклуци, изпотрошени лампи, занемарени пътеки (някои от тях са откровено опасни) и тн. Табели за "усвоени" европари. Местните гледат да търгашат наоколо (от типа - купете си уникалното камъче или ей тая дървена лъжица), за което не ги съдя. Районът е беден. Нормални тоалетни, посетителски център, ала-бала - няма.
Та културният туризъм е олицетворен от едни лелки, дето дават шест лева за вход в Перперикон, после се тагват у Фейса и обясняват к'ви интересни неща видели. Но ако ги питаш и те не знаят какво са видели. Но са видели НЕЩО историческо. Има културен туризъм!

Съгласен съм с теб, но същественото според мен е, че не са им подписали документите, явно поради проблеми с финансирането и има опасност да провалят сезона.

Камене, при вас също ли е така?

Това щях да го слагам, но съм го забравил. Та, "новината" е вече половин годишна.

Златен пръстен с изображение на Добрия пастир на камъка открит при подводни разкопки в корабокрушение край древния палестински град Цезарея или Кесария по-скоро. Около 300 година

"Той бил открит заедно с римски монети от трети век, бронзова фигура на орел и други артефакти."

https://impressio.dir.bg/lyubopitno/v-i ... 700-godini

https://phys.org/news/2021-12-israeli-a ... recks.html

Тая страна е предозирана с история.

След 122 години е намерена главата на статуята на Херакъл, която е била част от товара на антикитерския кораб

През 1900 г. ловци на сюнгери откриват антично корабокрушение, чието проучване дава изключителни резултати. Корабът е потънал някъде около 85 г. пр. н. е. Най-важната находка разбира се е антикитерският механизъм, който всички вие знаете, но освен това са открити и множество статуи, вероятно превозвани от Гърция за Рим.

Една от тях е статуя на Херакъл, вероятно копие от оригинала на Лизип, която оттогава е изложена в Археологическия музей в Атина.

Така си и стои без глава, досега, но изследванията на кораба продължават и постоянно правят нови интересни находки. В случая са успели да преместят някакви огромни няколкотонни камуни и са намерили и главата. 122 години след тялото!

А оригинално статуята е била от типа Херакъл Фарнезе , наречен по името на друго, запазено копие, открито в Рим.

Раннохристиянска църква беше открита в гората край брезовското село Свежен. Това се случва при обход на горски служители, които виждат следи от иманярски набези. Археолозите, които идват на място, констатират, че храмът е от началото на 5-и век след Христа, съобщи БНТ.

Църквата се намира навътре в гората край Свежен, скрита от погледите на хората, но не и на иманярите. Открита е съвсем случайно от лесничей, който маркирал дървета.

С него бил и Димитър Копаранов.

"Отгоре слизаме и той отдалеч видя, защото ние го знаем местността тук, че е могила, обаче отгоре като видя разкопките и вика - тук става нещо. Тук спряхме и установихме, че иманярите са разкопали доста работи", каза Копаранов.

Веднага подали сигнал в кметството, а кметът извикал археолози.

"Дойдохме, видяхме на място, че става въпрос за една сравнително ранна църква, вероятно от началото на 5 век след Христа", каза археологът от НИМ Мартин Христов.

Църквата е с неголеми размери

"Вътрешната дължина е 11 м., ширина 6 м., изградена е от ломени камъни с калова спойка. Ясно е видима абсидата, иманярите са извадили в резултат на тяхната дейност и много от покривните керемиди и част от подовите тухли, което означава, че са пробили и пода на самата църква", обяснява Христов.

По данни на свещеник от Свежен от 30- те години на миналия век в района е имало седем църкви.

"Той показва седем места, които са показани и с разстояния и с посока при откриването на тази църква, този храм в гората ние го наложихме на топографска карта и отговаря на едно от тези места", каза кметът на Община Брезово и бивш кмет на Свежен Христо Енков.

За да се запази храмът и да стане част от туристическата карта на селото, на ход са институциите.

https://dnes.dir.bg/obshtestvo/otkriha- ... ski-nabezi

Още през 2019 г. са разкопали погребение на момче в Южен Урал, вероятно ранен сармат от края на IV-до към границата на III век пр. н. е. Т.е. Примерно по време на войните на диадохите.

Интересното , е че е погребан с оръжие - железен меч, колчан със стрели с бронзови! накрайници и нещо, което лично мен ме изненада - огромна керамична манерка, събираща повече от шест литра течност, която била иранска. Като се има предвид епохата - може би даже ахеменидска. Макар и рядко, били намирали подобни в погребения на номадския елит от това време.

Та се замислих - да донесеш такова нещо, глинено, от Иран до Урал. Не е чаак толкова далеч, но не е и близо и е в епоха, когато нямаме данни за нормални търговски пътища в района. При това в номадския бит си е доста неудобно. Тежко, обемно и чупливо. Не случайно са ползвали мяхове. Значи вътре би трябвало да има нещо особено ценно. Какво ли е? Може би вино, а може би прословутата наркотична напитка хаома?

Жалко, че не са направили изследване на останките за органични остатъци.

https://nplus1.ru/news/2022/07/05/nomadic-burial

Непристъпна крепост на 3300 м височина открита от турски археолози в околностите на езерото Ван. Първоначално е била урартска, т.е. от държавата Урарту - главен съперник на Асирия в района през VIII-VI век пр. н. е.

Крепостта е открита от екип на проф. Рафет Чавушоглу и е толкова висока и действително непристъпна, че са се скачили там с помощта на професионални алпинисти. Построена е от урартците, но е ползвана чак до развитото средновековие. През повечето време населението в района е било основно арменско.

https://www.aa.com.tr/tr/kultur/vanda-u ... di/2627650
https://naked-science.ru/article/histor ... n-fortress

Изследването на 8 хиляди годишен череп се оказало обидно за индианците!

Двама каякари в Минесота намерили парче от череп. Изследвали го в лаборатория на ФБР и се оказало, че е от около 5500 - 6000 г. пр. н. е. Направили изследване и на обичайната му диета - риба, царевица, просо, сорго. "diet heavy in fish, as well as maize, pearl millet and sorghum, the FBI anthropologist determined."

Въобще не разбирам статиите? Първо изкарват черепчето 8000 годишно, после споменават, че е от "Архаичната епоха", която е завършила 300 г. пр. н. е. и после археолозите казват, че тогава там не е имало земеделие:

As best as we can tell there was no farming at that time,” Austin Buhta, an archaeologist at Augustana University tells the Post. “Some people hunted with small spears and wooden throwing aids called ‘atlatls.’”

Хубаво, бе хора, като не е имало земеделие, как черепопритежателят е ял царевица, просо и сорго? Откъде? В Минесота по времето на Чатал Хуюк! Или това е мегасензация или в лабораторията на ФБР са някакви дилетанти или журналистите нещо не са разбрали.

И за капак се оказа че местните индиански шефове, паразитиращи върху привилегиите за инидианските общности се били чувствали силоно обидени от това, че били изследвали и снимали черепа, който бил на техните предци, поискали да им го "върнат" и щели да им го върнат!

Dylan Goetsch, a cultural resources specialist with the Minnesota Indian Affairs Council, tells MPR is “unacceptable and offensive.”

“Seeing Native American ancestors being displayed and treated as a piece of history is traumatic for many Native Americans as, for centuries, Native American burials were looted, vandalized and destroyed,” Goetsch said in a statement.

Да отбележим - става дума не да череп отпреди 300 години, а отпреди хиляди години! Абе, индиански шефове, за хиляди години населението се сменява по няколко пъти, какви предци ви гонят!

Излиза, че когато Станислав Дробышевский твърди, че антропологията на Запад е блокирана в развитието си от съвременните концепции за политическа коректност е напълно прав.

https://ancient-archeology.com/8000-yea ... scendants/
https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180980130/

Пишат за разстение от семейството, но не знаем дали е култивирана царевица. Може и да са имали земеделие, но може и просто да са събирали в полето каквото са намирали. Дивата царевица е била дребничка.

Въпросът с култивирането на царевицата е много мътен, тя по принцип, някъде точно по това време въобще е култивирана, но се смята все пак, че това е станало някъде в централна Америка, а не в Минесота. При това пишат не само за царевица, а и за сорго и за някакъв вид просо. Е, много сериозен набор от културни растения за Минесота от това време. Нещо не е наред.

Една новина от 2021, която бях пропуснал.

ГОЛЯМА МОЗАЙКА СЪС СЦЕНИ ОТ ДВУБОЯ НА АХИЛ И ХЕКТОР ОТКРИТА В АНГЛИЯ

През 2021 в Рутланд, в Източен Мидланд, близо до Лестър някой си Джим Ървин си правел семейна разходка в земите на баща си, когато открил някакви парчета от римска керамика в пшенична нива. Прибрал се, погледна сателитни снимки на мястото и решил, че е видял очертания на сграда под повърхността. Копнал малко и открил малък участък от мозайка и после като нормаен човек се обадил на археолозите.

Открита била римска вила от 3-4 век, където наред с обичайните стопански постройки е открита мозайка с размери около 7 на 11 м с рядък по света и уникален за англия сюжет на тема от Илиада - двубоят на Ахил и Хектор.

По точно - три полета. На едно Ахил, гол голеничък се бие в с облечения Хектор, като и двамата са в колесници.

На второто - Бесен от смъртта на бойфренда си Патрокъл, Ахил влачи голия труп на Хектор зад колесницата си.

И на третото - Бащата на Хектор, престарелият троянски цар Приам идва при Ахил, предлагайки откуп за тялото на сина си.

Велико художествено майсторство не бих отбелязъл, провинциална работа, но и такава през средновековието ще минат векове докато могат пак да направят.

https://le.ac.uk/news/2021/november/rutland-mosaic
https://www.thehistoryblog.com/archives/62755

Ако ви е интересно, кликайте на втория линк, там снимките са огромни.

Отлично запазен меч от 14 век открит в замък в Испания

Мечът е 94 см и е открит в замъка Бенали, в Аин, провинция Валенсия, Испания. ТАКОВА добро състояние за меч - археологическа находка е направо чудо! Стане, при вас излизат ли и оръжия?

Мечът бил от 14 век, от времето на войната на двамата Педровци. А тя си е част от Стогодишната война, която далеч не е била само във Франция.

https://www.ancient-origins.net/news-hi ... rd-0011229

https://newcarsz.com/mrduc-medieval-swo ... sh-castle/

Поредният металдетекторист в Англия открил съкровище от келтски и римски монети от времето на Клавдий.

Гадният иманяр Джордж Риджуей (косплейващ Индиана Джоунс

)си набелязал някакво поле в околностите на Ипсуич и успял с детектора да намери две риммски брошки и монета от времето на Юлий Цезар. Това лично мен ме впечатли - Цезаре бил в Британия, но съвсем за малко, тя тогава си е останала независима.

Ровил още, посл все пак повикал и археолози и изкопали 748 монети, включително и една златна, от времето на император Клавдий, завоевателя на Британия и на келтския вожд Кунобелин, чиито син Каратак е бил основният противник на завоевателите. Очевидно съкровището е свързано с годините непосредствено около римското завоевание.

Срамежливо споменават и някакви керамични парчета, ама те не интересуват иманярите. Златоооо, среброоо!

https://www.bbc.com/news/uk-england-suffolk-61526245

https://nplus1.ru/news/2022/05/23/indiana-jones

Форумът на Thorn

Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития

Re: Новини за исторически и археологически открития